Rebotes

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Carlos said in 4-4-2008 @ 13:09:23    

Roberto,

¿Desconoces entonces la necesidad de mayores autopistas, debido al incremento de vehiculos? A veces siento que le cargas a castañeda cosas que se deben mas a nuestro estilo de vida, asi como a la centralización, que algun oscuro deseo de “convetir lima en una ciudad de autopistas”. ¿No sera que los limeños realmente necesitan mas autopistas?. ¿que seria de lima si no se hubieran construido evitamiento, la via expresa, o el circuito de playas?

Si crees que exagero, date una vuelta por Av. Evitamiento entre benavides y javier prado un dia de semana entre las 7:30 y 9:00am. O sino por Javier Prado entre el Jockey Plaza y Arenales un dia de semana a la misma hora. Si ahora es asi de feo… ¿como sera en 10 años con mas vehiculos y mas habitantes?

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roberto said in 4-4-2008 @ 13:32:19    

Este, uhm, Carlos. ¿Y por qué debería haber más vehículos (que significa además, más gasto de combustible y más contaminación)?

La solución en el corto plazo es, evidentemente, ampliar las pistas y convertirlas en vías rápidas. Y convertir la playa (nuestro gran parque de la ciudad) en una gran carretera, donde todo se vuelve un gran paisaje y no un recurso social para ser utilizado.

Efectivamente, los tres casos que pones como ejemplo (Evitamiento, Vía Expresa, Circuito de Playas), expresan un modelo de ciudad. Un modelo que no genera ciudadanos, que no promueve el uso de los espacios públicos (que tienen además todo un lado simbólico y generador de ciudadanía que se menosprecia cada vez más).

A tu pregunta, ¿cómo será en 10 años con más habitantes y vehículos? Una ciudad sin ciudadanos.

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EL_ADVERSARIO said in 4-4-2008 @ 13:33:48    

Morsa:

Dan ganas a veces de preguntarte si tienes auto o transitas en combi para que veas como esta el trafico en esa zona de Universitaria con Venezuela en horas puntos con filas de vehiculos y haciendo una mayor contaminacion sonora que Burgua señala.

La obra haria un trafico mas fluido por ende menos contaminacion. Burga debe ser alumno de Champita Campodonico.

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Carlos said in 4-4-2008 @ 13:47:29    

No digo que “deba ser” así, sino que “es” así. En verdad a mi me gustaria vivir en una ciudad menos extensa, con menos trafico y mas parques, mas paisajes, etc. Pero veo que lima viene creciendo a un ritmo importante, y apunta a crecer mas en los proximos años tanto en habitantes, como en numero de vehiculos. El punto es: ¿Que hacer frente a esto?

En otras palabras, la transformacion de la ciudad a la que haces referencia, ¿es un proceso inducido por el alcalde? o es mas bien reflejo de lo que esta sucediendo con sus habitantes. Yo voy a lo segundo. Y me parece que el alcalde esta haciendo bien, dentro de lo que son sus funciones: esta previendo un problema que posiblemente se agudize en años venideros. En ese sentido seria mas responsable que todos aquellos alcaldes de las decadas de los 60s y 70s que no previeron el crecimiento de lima y no construyeron un Metro, o algun sistema de transporte masivo propio de las ciudades grandes.

Resumiendo: que nos estemos convirtiendo en la ciudad de meteoro, ¿es culpa del alcalde o es culpa de nuestro estilo de vida? a eso iba. Saludos,

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roberto said in 4-4-2008 @ 15:19:22    

Adversario, Carlos.

Propuestas para ver el tema de crecimiento del parque automotor hay bastantes más de las conocidas. El modelo “Una persona/un carro” definitivamente no es sostenible, y, por el contrario, es algo que se viene promoviendo desde el estado y los distintos gobiernos municipales.

La responsabilidad de los gobiernos municipales de lso 60s y 70s es evidente.

Resumiendo, ¿culpa de quién es? Del gran bonetón. Hay un proceso insostenible y tienes que hacer algo para inducir lo contrario. (Es como que digas “no, sabes, el problema económico es externo, viene de fuera, y no podemos hacer nada” / “la culpa de la crisis la tiene Estados Unidos”). Alta responsabilidad tienen los que disponen de recursos para reformar/cambiar los procesos.

(Un ejemplo ejemplar, valga la redundancia, es el de Antanas Mockus en Bogotá).

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Carlitos said in 4-4-2008 @ 16:45:20    

En este caso desgraciadamente hay dinero solo para hacer el bypass. Por eso se hace el bypass y a 500 mts se dejan las avenidas como estan. Esta obra se debio haber hecho durante la Alcaldia de Belmont pero le falto tiempo y dinero. Defininivamente va a beneficiar a la ciudad y a los universitarios cuando esto se termine. Tambien algunas huacas tienen que destruirse para permitir el progreso. Ese bypass va a descargar la carga que tiene la Av Faucett para ir al aeropuerto y le va a fregar el negocio a Kutri con sus peajes.

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Carlos said in 4-4-2008 @ 16:48:32    

No tan adversario, Roberto: Tu ultimo comentario realmente me hace cambiar de opinion, sobre todo cuando dices que “hay un proceso insostenible y tienes que hacer algo para inducir lo contrario.”. Pero es otra forma de ver el asunto. Hay cierta diferencia entre este enfoque y el que has venido sosteniendo en posts anteriores.

Se estaria pasando de responsabilizar al alcalde por la tendencia actual, a calificarlo de irresponsable por no tomar accion frente a una tendencia insostenible. Si es así, creo que se gana mas cuestionando el mal diagnostico (que seguramente comparte una gran parte de la poblacion) antes que las acciones mismas de castañeda, debido a que seguramente mas de uno puede estar cayendo en la logica (ahora entiendo, equivocada) de mi primer comentario. Saludos cordiales,

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roberto said in 4-4-2008 @ 16:54:15    

(PS. Cuando me refería al Adversario, no era a ti, sino a Jonas García aka Adversario, otro comentarista)

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Omar said in 4-4-2008 @ 22:07:03    

y a todo esto, saben que hay planes alternativos de intercambio vial planteado por los mismos estudiantes de san marcos que estan totalmente EN DESACUERDO con esta invasion CAstañezca al campues, invasion q traera mas polucion ruido, y decir mas de contaminacion visual.
pd SOlo espero q mi estimado Roberto no me censure esta vez
.

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el blog del morsa » Represión en San Marcos said in 5-8-2008 @ 23:35:18    

[...] Todo esto se hubiera podido superar fácilmente, pero el alcalde ha preferido el caballazo… (En Castañeda contra San Marcos, este [...]

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